Кто безумнее: Джокер или Карнаж?

Кто безумнее: Джокер или Карнаж? MARVEL / DC
Безумное сравнение безумных персонажей!

Введение

Для многих людей безумные персонажи из разных произведений являются бриллиантами. Будто именно они делают историю интересной и непредсказуемой. Отчасти это так, а отчасти нет. И это можно понять, обратив внимание на одних из самых ярких примеров безумного амплуа в комикс-индустрии: MARVEL и “DC”.

Это Карнаж, то есть Клетус Кэссиди и Джокер Джек Напьер. Эти двое являются символом беспрерывного хауса в своих мирах. Их внешний вид уже вызывает дискомфорт, что уж говорить об их поступках. Но кого из них можно считать более безумным? Хм, вопрос, уже давно требующий ответа. Давайте разбираться.

Психология для начинающих

Человеческая личность – это целая система биологической, физиологической и психологической конструкции. Дефект одного из них может привести к разрушению всего механизма. Любое изменение структуры тканей и/или состава жидкости, внешние повреждения или психические травмы могут повлиять на личность человека. И психопаты являются этими жертвами. Жертвами внешних и внутренних обстоятельств, противостоять которым они не были способны. Это приводит к разным результатам, то есть в безумии есть градация.

Каждый психопат уникален и это легко можно понять, обратив внимание например на Капитана Джека Воробья и Безумного шляпника. Смотря на их проступки и поведение ты не скажешь, что они одинаково безумны. Кто-то чувствуется безумнее.

И чтобы разобраться в этой теме, для начала нам нужно понять, что делает человека таковым. В психологии есть 5 пунктов здравомыслящего человека:

  • Логичность
  • Критичность
  • Социальность
  • Адекватность
  • Соотносимость с реальностью

Логичность – обоснованное действие, ведущее к определенному исходу. Безумец противоречит данному понятию. Он может поступать определенным образом без разумных причин, чтобы довести себя до физического или ментального предела. Ему важны эмоции в процессе, нежели сам результат.

Критичность – это умение трезво оценивать себя и свои действия. Безумцам все равно на себя и на свои проступки, потому такое понятие как «Я» они не чувствуют. Они попросту не видят себя со стороны, потому что ментально их не существует, а если их нет, значит и переживать о своих проступках по отношению к другим нет смысла.

Социальность – это комплекс определенных качеств, помогающий человеку приспособиться в социуме. В обществе безумцам никогда не было места, потому как социум всегда подстраивал людей к определенным действиям. Создавая для этого разумную причину, а последовательность безумцам не свойственна. Если им не присущи те качества, что есть у большинства, то они попросту не могут стать его частью.

Адекватность – это логическое поведение в социуме. Уже понятно, что нельзя быть адекватными, не обладая двумя вышеперечисленными качествами. Не обладая хотя бы одним, человек автоматически становится неадекватным. Что уж тут говорить о безумцах? И так все понятно.

Соотносимость с реальностью – это умение чувствовать себя в окружении объективно явленного мира. Безумцы не способны на это. Они не видят разницы между сном и реальностью. Их разум будто бы в астрале, где нет ничего и есть всё.

Ощущения, испытываемые ими, очень сложны для понимания. По этой причине с каждым психически ненормальным индивидуально работают  психотерапевты, постепенно находя источники их патологий.

Что же, когда мы разобрали понятия, свойственные всем больным людям, мы, наконец, можем обратится к нашим объектам сравнения: Джокера и Карнажа. И для этого мы рассмотрим их историю. Для Джокера я возьму предысторию из «Убийственной шутки» Алана Мура, а для Карнажа обычный выпуск комикса про паучка.

История Джокера

Джокер
Джокер

Детство и юность Джека Напьера остается тайной, но точно известно, что он работал инженером на заводе и брал на себя роль комедианта в местных забегаловках, чтобы вызывать у людей смех. Но у него ничего не получалось.

Зарабатывал он мало, а содержать его жену и будущего ребенка как-то надо было, поэтому он решился на отчаянный шаг – связаться с преступной группировкой. Чтобы помочь им вторгнутся на завод, в котором он раньше работал. До операции он узнал, что его жена погибла при случайном происшествии дома. После этих новостей он хотел отказаться от дела, но ему пригрозили бандиты расправой, если он не согласится им помочь. В день ограбления группировка надела на Джека красный колпак, создавая иллюзию главного в данном преступлении. Это привело к его падению в чан с кислотой. Этот случай изменил Джека и внешне, и ментально.

Из спокойного и рассудительного человека, он стал агрессивным и хаотичным, совершающим преступления ради собственной забавы. Что же, этот случай можно рассмотреть, как получение психической травмы. То есть по стечению определенных обстоятельств он стал не просто шизофреником. Он стал более креативным, манипулятивным, легко впадающий в агрессию и спокойствию лидером. Но эти качества не свойственны психам.

Видите ли, нарушение каких-либо черт личности не дает качества, свойственные обычному человеку, то есть в нем изначально они были. По стечению определенных обстоятельств он мог бы стать директором компании или главой крупной компании. Но что есть, то есть. И, позволю заметить, ему свойственно такое понятие как «соотносимость с реальностью». Он чувствует, что живет здесь и сейчас. Это понятно по его действиям. Он не лежит на диване, а действует. Хотя, это скорее заслуга Бэтмена. Джек превратился бы в овощ, находясь в психбольнице.

Читайте также:  Пятно: Marvel Comics

Также ему свойственно понятие логичность. Что я имею ввиду? Хоть он и говорит, что в его действиях нет плана (например в фильме Кристофера Нолана), но в каждом его проступке он есть. Сложный и безумный, но план, а безумцам это не свойственно. И из всего перечисленного, 100% безумцем его трудно назвать. Джокер скорее социопат с маниакально-шизофреническим взглядом на мир. Его психика нарушена, но не настолько, чтобы перестать мыслить или действовать. Порой его речь нелогична, но в ней можно найти нотки из рассуждений разных философов (Диогена и так далее).

История Карнажа

Карнаж
Карнаж

Детство и юность Клетуса Кэссиди были тяжелыми. Его постоянно избивал отец, а мать больше любила собаку, чем своего родного сына.

Его это сильно злило, из-за чего он столкнул свою бабушку с лестницы, а собаку матери убил под пытками. Узнав об этом, мать набросилась на Кэссиди с желанием убить, но ее остановил отец, избив свою жену до смерти
0
Очень ужасные поступки, как думаете?x
.

В суде Кэссиди не защитил своего отца, по этому он получил смертельный приговор – казнь на электрическим стулом. Будучи сиротой, Кэссиди был отправлен в приют для мальчиков, где его антисоциальное поведение сделало объектом издевательств. Кэссиди отомстил своим обидчикам, убив дисциплинированного администратора и придав сожжению приют. После этого он стал серийным убийцей. Он совершал кровавые убийства для собственного удовольствия, но это длилось до того момента, пока его не посадили в психбольницу, где он сидел вместе с Броком. От него он и получил частичку симбиота, став кровавым потрошителем – Карнажем.

Подробную историю Карнажа можете прочитать по ссылке здесь: Карнаж: Сюжет и образ

Что же, изучив историю прошлого Кэссиди можно понять, откуда у него страсть к садизму. В психологии есть такое понятие как «Садисты когда-то сами были объектами садистов»…

То есть он научился насилию, а не изначально был к нему предрасположен. И в детстве у него уже пропало чувство «критичности», так как совершаемые действия не угнетали его изнутри. Да, его семья не была примером хорошего отношения к детям, но все же. При попадании в приют он стал терять еще один пункт – «социальность». Издевательство над сверстниками дало ему понять, что он не может быть частью общества, а значит он другой.

Став серийным убийцей он утерял такие качества, как «логичность» и «адекватность», потому как причины своих действий он не видел. Ему не нужно было разрабатывать план действий. Он просто приходил и делал, а эти качества свойственны любому безумцу. В итоге он стал неуравновешенным психопатом с не менее безумной философией.

«Кровопролитие – это свобода, а закон – лишь слова». Такой верой он и живет. Но помимо данного мировоззрения, симбиот еще сильнее ухудшил его состояние. Как мы знаем, симбиоты раскрывают самые негативные качества человека, а что будет с человеком, который и так на голову больной? Правильно – еще хуже.

Силы персонажей

Легко заметить, что силовые показатели Карнажа отличаются от Джокера. Симбиот увеличивает наши возможности до невообразимого предела (сопротивляемость к пулевым ранениям и атакам холодным оружием, регенерация нервных и остальных тканей, увеличение силы в 10-20 раз, чувствительности и всех 5 чувств и т.д.). Кислота же только сняла со своего носителя все рамки дозволенного, но не дала при этом ничего физически нового.

Очевидно, что сильнее Карнаж и будь перед ним Джокер, он бы разорвал того на части, расплескав его кровь по всему кварталу. Но вместе с этим возникает другой вопрос: Будь у Джокера силы как у Карнажа, стал бы он планировать свои действия? Стал бы он тем самым Джокером, которым мы знаем его сейчас?

Интересный вопрос. Видите ли, какое-либо превосходство в чем то от других подавляет наше ментальное здоровье. Не мудрено, что дети богачей по большей части глупые люди, потому как им не нужно трудится для получение какого-либо результата. Так вот, ограничивал бы себя Джокер, получи он безграничную силу? Напрашиваются два ответа: да или нет, но я вам дам третий ответ – ему это не нужно. В комиксе-кроссовере, где Джокер встречает Маску, он надевает того на себя и становится безумнее, но тот уже был не Джокер, а скорее смесь зеленого чудилы и клоуна психопата. Его ментальное состояние поменялась и упростилось.

Читайте также:  Ядерный бог DC

К сожалению, в конце он снимает с себя маску, не потому что он осознал, что с Маской ему все дается. А потому что, Бэтмен сказал, что Джокер перестал быть смешным (видно, что он его надул). Жаль, что авторы не углубились в эту тему. В итоге мы приходим к выводу, что основной причиной различия их безумия являются не только их индивидуальные стечения обстоятельств, но и способности, которыми они одарены.

Отношения с противоположным полом

Должен заметить, что у этих персонажей отношение со своими половинками отличаются, что не очень логично. Видите ли, социопаты и психопаты крайне эгоистичные существа. Они никого не подпускают близко к себе, потому как их ментальное здоровье поражено. Они скорее воспользуются чьим-либо доверием ради собственного блага или для удовлетворения своих физических нужд.

В первом случае сюда подходит Джокер и Харли Квин. Пример их отношений более чем отлично демонстрирует абъюзивную связь между двумя партнерами. Да так, что тот над кем издевается другой, будет ментально зависеть от него. Она бы сама ходила за ним по пятам, даже после того, когда тот её столкнул с 5 этажа. Она бы все прощала, в независимости от того, что тот делал с ней. И сама бы от этого страдала. Ужасный пример связи. Правда эту часть отношений не показали ни в комиксах, ни в мультах (хотя на 100% я не уверен), а жаль. Сделали простой разрыв, где Харли просто рыдает. Нелогично с точки зрения маньяков.

На счет Карнажа. Тут, к сожалению, еще хуже. Видите ли, в его случае не должна быть обычная девушка. Та должна быть его точной копией. Психопаты, склонные к убийству, мыслят примитивно и людей, которые не похожи на них, они воспринимают агрессивно. Для них существуют только «Я».

Ранее мы уже говорили, что безумцам не свойственно это определение, но это не значит, что оно утрачено в них полностью. Просто затерялось где-то глубоко в их подсознании. Так что людей, похожих на них внешне или характером, они не трогают, а скорее любят и хотят быть ближе.

Так вот, Крик сюда вообще не подходит по всем показателям. Она не похожа на Клетуса ни внешне, ни внутренне, так еще её способности противоположны Карнажу. Единственное, что их объединяет – это страсть к убийству. Но этого мало. Боюсь, здесь сценаристы схалтурили, сделав даму Карнажа «простой плохой девочкой». Увы, но в реальности этого не может быть. Карнаж скорее оторвал бы той руки и ноги, приклеил к стене лицом в парк, наблюдая, как та кричит на птичек. А Клетус смотрел бы и смеялся, заставляя ту кричать все сильнее и сильнее. Жестоко, но логично.

С нерациональной точки зрения у Клетуса должна быть рыжая девушка, которую он похитил бы лишь потому, что та похожа на него внешне. Будто бы его женский вариант. Это могла бы быть его родная сестра, похожая с ним характером. Инцест не исключается в таком случае.

И вместе они могли бы устроить настоящий симбиотический армагеддон в Нью-Йорке.
1
Вы хотели бы на это посмотреть? 😀x
Честно, это звучит более интересно, что показали в фильме «Веном 2».

Выводы

Итак, изучив историю обоих персонажей можно легко сделать вывод, что Карнаж является безумнее Джокера. Его действия, его мировоззрение, его поведение говорят сами за себя. Там, где Джокер игрался бы с врагом, Карнаж пытал бы. Там, где Джокер составлял бы план, Карнаж действовал бы незамедлительно. Там, где Джокер брал бы заложников, Карнажу бы они не были нужны. Увы, но красный выиграл этот раунд. Он безумнее Джокера, и именно это является его «ахиллесовой пятой». Что я имею ввиду?

Как вы помните в начале статьи я говорил, что в произведении безумные персонажи могут быть интересными и непредсказуемыми, а могут и нет. Так вот, под «нет» я имел ввиду именно Карнажа. Видите ли, безумные люди могут быть непредсказуемыми, если в них есть доля рациональности, с помощью которой они способны создавать план действия. А так, большинство психов легко предсказуемы, так как каждый из них одержим одной мыслью. И у Карнажа – это кровавое убийство. Увы, но это всё. Жаль, конечно, что авторы не усложнили его характер (хотя в комиксах «Дедпул против Карнажа» что-то прослеживается в конце, когда он понимает, что он предсказуем и по этой причине сам сел в психбольницу). А про «интересную историю или мировоззрение» так же нечего добавить. Все шаблонно. Джокер в этой позиции гораздо многогранней.

В итоге можно сделать вывод, что над Джокером работали настоящие профессионалы, знающие толк в своем деле. Недожали, конечно, но тоже сойдет. Увы, но Карнаж не может похвастаться чем-то подобным, хотя потенциал у персонажа не меньше.

Алекс ДиоДмитрий МайерсИван Печкин

Поделись с друзьями
Оцените автора
( 5 оценок, среднее 5 из 5 )
BLACK WIDOW
5 2 голоса
Рейтинг комментаторов
Подписаться
Уведомить о
guest

4 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии